Någon som övat urgång ur spinn med flyglärare?

Ja, med segelflyg på den tiden jag höll på med det. Om jag minns rätt så är det ett moment som normalt ingår i segelflygutbildningen. Definitivt nyttigt och lärorikt.

 

Hej Fredrik,
har övat just detta med flglärare, i vår Bellanca, MYCKET nyttigt och lärorikt. Jag rekommenderar starkt till alla som flyger att prova.

mvh / Mats

 

Hm. Urgång har jag nog aldrig övat praktiskt. Bara teoretiskt. Däremot ingång i spinn har väl övats en del i början av utbildningen.

 

Japp, jag gjorde det i en C150 aerobat när jag tog mitt PPL. Rekommenderas!

 

Det här har varit på och av tapeten i många år i USA. Förr så var det obligatoriskt att träna in och urgång ur spinn för ett PPL i USA, precis som det är med stall nu.

Sedan togs det bort, efter ett antal högt publicerade olyckor i samband med spinnträning.

Meningarna går isär på frågan, om huruvida det är "värt det" eller inte. Som det är i dagsläget lär vi alla våra elever PARE-metoden att förvandla en spinn till en vanlig dykning.

Power - Idle
Ailerons - Neutral
Rudder - Opposite of spin direction
Elevator - Forward past neutral

Dock har statistik och psykologiska tester visat att om eleven aldrig har upplevt en spinn så är deras chanser små även om de kan rabbla upp PARE baklänges och framlänges medan de står på huvudet. I tester som NASA översåg (och som utfördes på ett stort antal flygelever hos flygvapnet) såg man att elevernas inlärningsprocess, och tankeprocess, närmade sig noll under de första gångerna de spann flygplanet. Först efter några gånger kunde deras sinnen lugna sig till den nivå att de kunde konstrollera situationen. Naturligtvis fanns det undantag, och testerna visade även att elever som hade fått prova spinn i simulator först lärde sig bestämt kvickare än de "oförberedda".

Med detta i fickan verkar det ju närmast självklart att alla elever borde genomgå spinnträning. Tyvärr är sanningen inte lika simpel. Det visade ju sig över åren att spinn är en flygregim som kräver respekt och djup förståelse, om den skall kunna läras ut. Minsta felsteg kan lätt leda till en katastrof, då många flygplan (inklusive vissa ganska vanliga sådana) i rätt tillfälle uppvisar varierande typer av spinn. Ett flygplan som i vanliga fall spinner relativt "normalt" kan under rätt (fel?) förutsättningar försätta sig självt (ibland med "hjälp" av piloten) i en spinn som inte kan hävas utan att nyttja bromsraketer eller skärm. Man måste alltså räkna med att en viss procent av spinnträningstillfällena kommer att sluta i en incident. Detta stödjs av spinnträningsstatistiken i USA då det var ett krav för PPL.

Naturligtvis så finns där en mängd flyglärare som har den nivå av kunskap och erfarenhet som krävs för att i en säker miljö (och helst med fallskärm) öva och lära ut spinn. Min rekommendation till alla som flyger är att söka upp en sådan flyglärare och öva några ingångar och utgångar ur spinn. Det är en upplevelse som kan rädda ditt och dina passagerares liv, och utöver det är det kul som fan! :laugh

 

Jag fick göra det ganska nyligen under min skolning, det var roligaste lektionen hitintills. Fick spinnar demonstrerade i en C150 (fick prova att provocera fram två för egen hand också). Lite läskigt är ju att man efter några varv tappar uppfattningen om åt vilket håll man spinner. Har skrivit lite mer om lektionen på
http://tupplur.blogg.se/1175292210_spin_it_magistern_spi.html

 

Man fick flyga många sådana manövrar i Syd Afrika där jag tog mitt cert. Det är obligatoriskt att kunna det innan man får flyga solo / får sitt PPL.

 

Stämmer nog det där med att trots att man "vet" utantill hur man häver en spinn så är det lättare sagt än gjort första gången man upplever det när planet rollar över på rygg och börjar snurra mot marken. Väldigt annorlunda känsla.

 

Hade en kompis som hamnade i ofrivillig spin i en PA28 med 3 pers ombord. Han sa att det var tack vara hög höjd som det gick bra. Det tog lång tid att ta sig ur spin med planet.

Vi har bara gjort det i C150/C152. Dom C172 som vi flög (och PA28) var inte certade för att utföra spin.

Anledningen med PA28 är väl att lågvingat inte tål så mycket G vid vingroten som C150 gör ?

 

Hallå Jonas!
I jar-fcl syllabus för ppl så finns det beskrivet vad man ska kunna, kolla exempelvis här http://www.aerosport.nl/tools/JAR-FCL%201%20PPL(A)_.pdf

Sid 30 (Exercise 11).

 

Jag har gjort en del spinnövningar med de typer som var godkända för det. Det är dock många år sedan och den här tråden fick mig att börja fundera på om det inte är dags igen.

MVH

Håkan

 

Vi hade 2.5G på mätaren när vi var klara med manövern. Sen om det skedde under tiden vi spann eller när vi tog upp nosen efter receovery kan jag inte svara på. Har hört att PA28 ska vara riktigt svår att ens få i spinn och kanske därmed inte så lätt att få ur.

 

Godkänd för spinn eller inte beror, i amerikanska flygplanstillverkares fall, på vilken kategori planet certas i.

Flygplan i kategorin "Normal" har flera alternativ. Antingen så kan tillverkaren bevisa att planet kan återhämtas ur en begynnande spinn, eller konstruera planet så att det inte går att få in i en spinn (inom CG-ramarna, naturligtvis). Ett extra alternativ är att standardutrusta flygplanet med någon slags räddningssystem, såsom Cirrus Designs flygkroppsfallskärm. "Begynnande spinn" i det här fallet är det längsta av antingen 360 graders rotation i sidled eller tre sekunder. Återhämtningen får ta max 360 graders rotation i sidled. Dvs totalt sett två varv.

Flygplan i kategorin "Utility" som klarar vissa extra krav (samma krav som för ett flygplan i kategorin "Acrobatic") kan certifieras för spinnträning, men då oftast med några krav på omständigheter.

I Cessnas fall är många av deras äldre flygplan certifierade i både Normal- och Utility-kategorierna, beroende på CG och vikt. När planet är inom ramarna för CG och vikt får alltså planet anses vara Utility och är godkänt därigenom för spinnträning.

Piper har förvisso certifierat många av sina flygplan både i Normal och Utility, men valt att inte försöka klara kraven för Acrobatic med planen i Utility-kategorin och får således inte spinnas. Anledningen var att de i Utility-kategorin får utföra sådana manövrar som måste klaras för flygprov, t.ex Steep Turns, Chandelles, Lazy Eights osv.

Anledningen att man får spinna vissa Cessnor och inte vissa Piprar har alltså att göra med certifiering av flygplanet och inte nödvändigtvis faktiska strukturella frågor.

 

Det borde vara en självklarhet att få öva både ingång och urgång ur spinn under utbildningen! Har inte klubben eller skolan något eget plan borde detta moment övas på annat håll.

Det kan vara mycket skrämmande att hamna i en spinn och även om man vet rent teoretiskt hur man skall handla är situationen och känslan mycket ovan.
Alla kärror har dessutom sina egan spinnegenskaper så det skadar inte att få öva på några olika typer.

Är det någon som kommer till gbg nångång och vill vara med om en spinn, hör av er

 

Om man flyger PA-28 eller likvärdig normalklassat flygplan.

Är inte risken att hamna i spinn mindre än obefintlig?
Ska man inte satsa istället för utbildning att inte hamna i spinn?
Under vilken flygfas man "brukar" hamna i spinn?
Hur många fot behöver man att klara urgång?
mvh /TOC